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22不借的话，孙权集团要兵分四处！ 1，合肥方向要抵御曹操 2，江陵南郡方向要抵御曹操 3，要腾出兵力入川夺取益州 4，还要预留一部分兵力防范刘备集团。。。。。。。。。。 几遍兵分四处，还要能打下益州，并且在汉中打赢曹操，不然益州危险了。。。几遍在汉中打赢了曹操。。。依旧面临北有曹操集团，南有刘备集团的夹心饼干，这种战略困境。。。。 借的话，孙权集团只需要兵分两处，，，，省了两处。。。 1，省了江陵南郡方向曹魏集团的
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5周瑜的兵力是不是很少，前面看过视频说的是吴国都是私兵制，黄盖回去养伤，鲁肃回去报喜，韩当去了淮南战场，那黄盖鲁肃的兵还是跟着周瑜打南郡吗？甘宁带了几百人打下夷陵，曹仁派了几千人去攻打这样一看还是曹魏人更多吧，但是后面周瑜又在攻城了，后面刘备又用张飞➕1000人换了周瑜2000人， 赤壁伤亡➕鲁肃黄盖韩当一些将领私兵的缺席➕2000换张飞和1000兵，在没太多兵力的情况下➕不确定有没有作用的绝北道的情况下攻打后面有援军的
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499老实讲这个问题其实困惑我10几年了，真的就是因为脑子无可救药吗？一州都没有就敢称帝，四面环顾全是敌人，就怎么敢称帝的丫，四世三公不至于这么蠢吧，应该有别的缘由？ 袁术（？—199年），字公路，汝南郡汝阳县（今河南省商水县）人。东汉末年军阀，司空袁逢嫡次子，冀州牧袁绍异母弟。举孝廉出身，累迁河南尹、虎贲中郎将。董卓掌权后，袁术加号后将军，逃往南阳郡。初平元年（190年），与袁绍、曹操等关东诸侯讨伐董卓。董卓死后
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78英雄记曰：初，天子在河东，有手笔版书召布来迎。布军无畜积，不能自致，遣使上书。朝廷以布为平东将军，封平陶侯。使人於山阳界亡失文字，太祖又手书厚加慰劳布，说起迎天子，当平定天下意，并诏书购捕公孙瓒、袁术、韩暹、杨奉等。布大喜，复遣使上书於天子曰：“臣本当迎大驾，知曹操忠孝，奉迎都许。臣前与操交兵，今操保傅陛下，臣为外将，欲以兵自随，恐有嫌疑，是以待罪徐州，进退未敢自宁。”答太祖曰：“布获罪之人，分为
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148所谓仁义 虚伪 残暴 都是相对，又哪来那么绝对。 刘备在至少在表现上至少是相对仁义，如果说虚伪也只是相对虚伪。 其实正史上的刘备明显只是相对仁义，但同时也是杀伐果断的狠人。有些人觉得这种人其实更有魅力，乱入必须要有狠的一面，纯善良无法在乱世立足。仁义不失杀伐果断更有魅力。 一直觉得罗贯中是高级刘备黑，他吹关羽吹赵云吹孔明，又是蜀汉视角，但对刘备很恶意。刘备现在被黑的惨，老罗功不可没。演义刘备性格看上去比正
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467发现仲谋真的已经可以比肩我内心三国第一人曹操了，我也彻底理解了为何西蜀要黑东吴和仲谋，孙权一生几乎全在和曹魏打仗，曹魏完全就是和东吴在互相消耗，尤其是孙权打完夷陵后面马上又去和曹丕打，还把曹丕三路伐吴又推回去了，而且曹丕三路伐吴的武将那是真正的全明星，可不是西蜀那些人碰到能比的，就这孙权连陆逊都没上都能杠回去，营销号和一些无耻up主真的害人不浅
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16............. 第一位 魏国曹操长子 曹昂 曹子脩 他的生母不详，由丁夫人抚养，丁夫人是早期曹操唯一的正室夫人， 所以曹昂属于长子 又属于嫡子 在正常情况下 他继承曹操的家业是无出其右的 后面的曹丕 曹植根本没有资格争 曹丕在后面的登基称帝的时候 也说过 如果子脩长兄在的话 他是没有资格继承这个位置的 不过这些都只是假设了 曹昂在宛城之战的时候为了保护曹操 把坐骑给了他 自己战死沙场了 皇帝宝座就这样再也与他没有什么关系 第二位
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106也就是东吴为什么赤壁之战时期为什么要推动赤壁之战对抗曹魏，而后面东吴为什么后期没有了战争吗，为什么要投降曹魏，没用任何抵抗。 这就是蜀粉的最大问题，根本就没搞懂东吴的动向与利益，然后一直在扯隆中对，或者扯什么联吴抗曹。
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347关羽丢荆州不仅是麋芳投降这么简单，整个关羽的辖区就没有进行过有力的抵抗，大部分人不是投降就是逃跑，还在抵抗的都是些无力回天的小角色而已。宜都就是最典型的例子。 当时吴军主力在吕蒙手里，还有一部分要北上拦截关羽，陆逊带的兵力应该不多，然而陆逊就是靠着这支偏师，西进宜都势如破竹，一路上都没遇到像样的抵抗。是不是荆州的正规军都让关羽拉去围攻襄樊了，留下来的都是些临时招募的民兵而已
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70为啥都在吹张辽呀？逍遥津之战不过让孙权损失一员大将陈武和几千人而已，陈登两次匡奇之战追击孙权斩首俘虏好几万人（数据有夸大的嫌疑）但这损失直观上来看绝对比逍遥津大
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5我觉得刘备也很兵不血刃呀，为什么要说他利用饭桌诱杀敌人就是奸诈的鸿门宴高手？杨奉想抢刘备的军资，高沛杨怀是阻碍刘备入川的敌人，刘备除掉他们没有问题，如果刘备跟他们正面打一战不会牺牲许多士兵？ 我还觉得刘备这一段挺帅的，抓住杨怀放松的时机将其除掉（这让我联想到了金刀计，慕容垂给王猛金刀）： 《零陵先贤传》：刘璋请刘备。璋将杨怀数谏备误主人，请璋子祎及怀，酒酣，备见怀佩匕首，备出其匕首谓曰："将军匕首
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85赤壁之战，首先提出联刘抗草就不要说了。 赤壁之战之后借南郡给刘备集团，就是了不起的战略眼光： 表面上看，借给刘备南郡，刘备夺了益州，发展壮大了。孙权集团吃大亏了，其实不然。。。 借南郡的三大好处： 1，体现孙权集团的大气和全局观。，为后来鼎足而立，或者和刘备集团一起联手夺取天下创造了可能性。 2，让刘备集团去向西夺取益州，而一旦刘备集团夺取了益州，曹操集团必然坐不住，也要去夺取汉中。。。此时曹操和刘备必然
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723糜芳降不降跟荆州有什么关系，当时那个情况荆州是一定丢的。他要是坚守确实有一定效果，但是也就能让关羽有可能不死。 荆州之战前线打不过，后方空虚被偷家。凭什么赢啊 关羽回来能干什么，能打吗？能打过吗？不还是要跑。荆州不还是要丢。 糜芳不投降，也就是让吕蒙打的慢点，让关羽有可能跑了。对荆州整个战局有什么影响
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95史料写曹军差点没把东吴防线打崩，有人说这次是曹军继赤壁之后，最接近灭东吴的一次大阵仗。 那为什么这战在三国史里存在感不高呢？还是这仗有夸大的成分？
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271摩咔阿修
5-29
整个三国 相互之间都没什么进攻胜局 而且其实拆碎了就不算战绩了 把战庞德都拆成两次 这没意思 实际赤壁之战刘备入蜀三国定雏形之后的三国相互之间进攻战役就这几场胜： 刘备取汉中 吕蒙袭取荆州系列战役 邓艾钟会入蜀 没了 从刘备入蜀 三国定型开始 就这么多 关羽那个算一场败 大意失荆州 哪有把战役拆碎的 你要是拆碎 那街亭之战前 诸葛亮是不是要算成北伐成功好几场 败只算一场街亭？ 有这么拆的么 总结是：三家进攻战都不咋行 -
13实权都在丞相府，费祎不支持北伐，姜维又想北伐，郭修是受姜维指使的吗？益州派 荆州派都乱的很，感觉不需要邓艾钟会，都要自灭了
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107开这主题是先前讨论的消失了，读历史真的要懂古代地理，古人所说的地名就是同现今相同，但实际有机会是并不是一样，有些位置不同，有些是范围也不同。蜀之外水、内水、中水虽可以说是岷江、涪江、沱江这三条，但古人所说的岷江不等于现在的岷江，现在的岷江是从岷山计到宜宾，案古人认为岷山为长江源头，因此古人的岷江是计到江州，明·杨慎《丹铅总录·外水内水中水》“外水即岷江，自重庆上叙州、嘉定是也。内水即涪江，自重庆上
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96曹操是魏王，孙权是吴王，正常来说，刘备应该是蜀王才对！可刘备偏偏自封了一个汉中王，实在是匪夷所思。 按照第一个占领地盘来说，刘备应该是徐州王 按照第一个稳定地盘来说，刘备应该是荆州王 按照占领地盘完整度来说，刘备应该是蜀王 再怎么算也轮不到汉中呀！
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253后十八年，复与车骑将军夏侯霸等俱出狄道，大破魏雍州刺史王经于洮西，经众死者数万人
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1055白衣渡江是指在三国时期，东吴的将领吕蒙在襄樊之战末期，利用伪装成商人的方式，奇袭了荆州的军事行动。这一行动发生在公元219年，也就是东汉末年的建安二十四年 。 白衣渡江之所以被世人所耻，主要是因为它违反了当时的战争伦理和同盟间的信任原则。在三国时期，各诸侯国之间的关系错综复杂，既有对抗又有合作。特别是在对抗强大的曹魏面前，孙权的东吴和刘备的蜀汉形成了暂时的联盟关系。而吕蒙的白衣渡江行动，是在关羽主力北上
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170官渡之战、赤壁之战、夷陵之战作为是三国历史上的三大战役，为什么偏偏只有夷陵之战的知名度偏低。很多人知道官渡和赤壁，唯独不知道夷陵之战。好奇，所以问问，谢谢。
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381B站看视频，说是曹魏主力73开，东吴侧占7层，蜀汉侧占3层。但是蜀汉有擒于禁和汉中斩夏侯渊啊。东吴有这样重量级的斩将或腐乳么？
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88火
力全开
5-30
先说赵云四大基本盘，身世一般，能力够用，资历较深，没什么政治能量 不过刘备给他专设了两个杂号，后面魏延和霍弋都捡赵云剩饭吃 赵云主要分三个时期来看 前期基本上是除关张外的第一将，平定荆南和入川是主力将领之一，官位仅次于关张 他在这期间也担任过类似保镖的角色，两扶幼主这个功劳也是很大的，但也负责攻伐这事，这种要和许褚典韦这种专职保镖区分开来 中期入川之后，赵云封翊军将军，又是刘备搞得创造发明，赵云这个时候 -
5871.一个26.27岁在家读书种地没有出过仕的青年，能把天下大势看的如此透彻，清晰，不牛？ 2.东吴版鲁肃的《塌上策》无非意思就是靠长江天险守江东。甚至连刘表守不住荆州都没看出来，还建议打刘表呢。《隆中对》白纸黑字写的“而其主不能守”。周瑜所谓取益州之策甚至都是赤壁之后的事了。 3.“刘璋暗弱，智能之士思得明君。”和后面的剧情一模一样，简直就是开天眼了。 4.有人说。隆中对是个错误战略。是因为没考虑到东吴也要荆州。那是
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534陆逊不是应该是一流吗？
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21以及帮她妈卖草鞋的时光嘛？ 幽州人历经磨难去了益州自立，一开始跟着自己的张飞关羽都似了，以前的大哥公孙瓒也早没了，后面投的袁绍也没了，却和袁术小弟孙坚的后代结盟了，当然后面又打起来了。孙权又和曹操是亲家，刘备的小老弟张飞也和曹家是亲家，张飞女儿又是刘禅的皇后。
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63此人说曹真碑上有记载曹真击败过陆逊朱然，但正史并未记载，极有可能被司马家抹除了 其实这个可能性也不大了，如果真的被司马家抹除了，裴注应该会补上去，比如说司马昭弑君的事裴注就完完整整记载了全部过程，但裴注也没有记载曹真的额外战绩
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79正史里面记载的当代人对执政者或统帅的评论是否具有参考性？还是没有直接记载的事件有价值。举例：关羽，张飞在史书记载被当世人评价为万人敌，但客观事件上关羽战绩并不好。所以两种谁更具有评价历史人物的参考性。
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5就历史喵最新季里，魏忠贤和袁崇焕都出场了，陆逊和魏忠贤都是汤圆演的，这里是不是就暗示其实陆逊不是袁崇焕那种书生，而是魏忠贤那种太监。 哪怕努尔哈赤都自比刘备了，但真的发现陆逊各方面画风还是都更像魏忠贤点，无论是死法上（都是被骂自杀的），还是性格上还是都有姓杨的人弹劾他二十大罪结果姓杨的那个人死的很惨这方面来看…… 不过这么说孙权能把一个本来是魏忠贤的人当袁崇焕用也是蛮了不起了
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9预言之神
6-3
汉武帝，还有东汉的真正的开国者刘秀也没人提 -
138关羽在忙着攻城，曹操在调兵遣将计划着亲征关羽，孙权在和吕蒙密谋奇袭荆州，刘备呢，忙着称帝呢？ 襄樊之战，7月开打，12月结束，历时小半年。8月关羽就靠洪水吃下了于禁率领的七军，形式一片大好，照满宠的说法“今若遁去，洪河以南，非复国家有也”。 但就是这种级别的战争你全程看不到刘备的影子，汉中之战消耗的再大也可以多派几个将领协助关羽吧，派人去褒奖一下关羽取得的成绩，提振一下士气，或者是发挥一下外交能力拉拢一下
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2《晋书·王敦传》：帝初镇江东，威名未著，敦与从弟导等同心翼戴，以隆中兴，时人为之语曰：“王与马，共天下。” 东晋皇帝司马睿初到南方建邺时未得江南士族礼敬，整整一个月都无人来访，在琅邪王氏的王导及王敦的协助下终在江南士族中建立起声望。司马睿虽为皇族，但在南方没根基，然全因着王导、王敦而得江东人拥戴，遂为当时人称“王与马，共天下” 司马睿当上皇帝后，王导掌控东晋的朝政，王敦掌管东晋上游的军队。司马睿想要
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12大汉的时候，这2个地方在大汉是什么状态那？平南中和收山越，就是把他们打服了，让他们年年进贡，随岁称臣么？出粮出人，帮蜀汉和东吴打仗？
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381刘备在汉中击败曹操以后，声威大震，但是不要着急进位汉中王，因为树大招风，立马引来了曹操集团的疯狂报复。缓称王，这是第一； 第二，刘备除了留下汉中固守的部队以外，应将多数部队集中在荆州前线，因为关羽集团在长江上游，沿着长江往南京打，这是最便捷的。这里面有几个前提就是要集中兵力，全力解决孙权集团； 第三，在平定东吴地盘以后，从南京北上，先攻取山东兖州，这是曹操的根据地，然后再攻入河南，一路向西打； 这是刘
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251 南郡之战双方兵力对比是多少？孙刘联盟一共五万人，赤壁之战不会无伤加上绝北道刘备打荆南啥的人应该不会太多吧 2 关羽的绝北道真的没起到多大作用吗 3 关羽在荆州被乐进击退被文聘烧船和辎重，面对吕蒙鲁肃的单刀赴会和取三郡也啥表现，在关羽在荆州到水淹七军前真的没啥亮眼表现吗？ 4 刘备面对关羽的北伐一直没支援真的是关羽前面威震华夏，后面兵败麦城败的太快刘备方没反应过来吗， 5 假设吕蒙没有白衣渡江，魏国真的能拿下南郡
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21例如像云南白药等药物的配比也没有公布，为什么兵书目前不算做机密？
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83rt.网上有种说法是袁绍打曹操时留下一支军队对付匈奴不知道是不是真的呢
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20我今天看到别人说后蜀民生非常好，国富民康。三国时期的蜀汉似乎比不上。但诸葛亮治国是被贾诩等当代人认可的。理应是不能过于苛责的。又细思好像整个三国都没能像后蜀这样民殷国富。这是时代局限还是三国这个时代真的一无是处。
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8我印象中没有诶。目前还没有任何人按照三国志拍三国的话，你们感觉会怎么样。
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338“学得了一些诈谋诡略，如诈病回建业，白衣渡长江，但是没有学会安邦定国的雄才大略”:《中国历代军事战略》—中国解放军出版社。作者：中国军事史编写组。
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93刘备明明比张飞大，张苞居然叫叔父，不知道朱苏进脑子是不是有问题？
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37原来是真的可以筑起，看实验非常的辛苦，曹军中下层将士也是不容易，成土木牛马了。 曹操手下还是能人多，能想到这么精妙又实用的奇谋。 马超有点惨啊，虽然强悍也足够有作战经验，但遇到这么离谱的对手。 顶级的首脑+出色的智囊+几万头勤恳的牛马。
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490难道他没想过杀了关羽会带来什么后果吗
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189诸葛亮放三国内政一流军事二流，我以为没有争议，居然还能看到还有人说他平庸无能，因为忠心才被吹，那正史多次提到诸葛亮掌权时蜀国大臣“贤愚竞心，佥忘其身”，哦，原来蜀国人会为一个平庸无能的领导而卖命忘身效力效忠啊？ 蜀国人没这么傻吧？ 能团结蜀国内部人心、树立威望不也是一种领导能力的体现？这种能力的差异造成了有些人适合做领导者，有些人比较适合给别人打工 诸葛亮前期《隆中对》、管后勤、做外交工作、管理户籍征
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46带着一万人爬梯子去侵略别国，后援根本供不上，打着打着米吃完了又跑回家，隔一年收括几千斤粮食又背上天梯去打，米吃光了又收兵，主要是每次光屁股回家，这种战略还不如农民工打工，农民工还知道赚钱回家养老婆孩子，诸葛亮每次带着粮草和车费出去连车费都没有赚到，还让老婆孩子养他，怎么看这样的战略也都是没有任何意义啊！有懂的吗？
力全开
