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百越•吴越•侗台-1

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江浙一带曾经是我国古百越民族的栖息区域, 他们先后建立了吴、越等地方政权, 但随后迁至湘黔桂粤地区。
“越”是周时我国南方的一个大族。先秦史书中, 有的称“越”, 有的称 “于越”。春秋战国时期, 越族中比较先进的部分, 居今浙江和与其毗邻的江苏一带, 出现和建立了越国。其中越国的领域, 在勾践灭吴之前, 主要集中于今浙江一带。灭吴之后,并有吴地和向四方扩展。包括今浙江、江苏、安徽、江西东部和福建地区。当越王朱句灭郯、灭滕之后, 其统治范围可能一度达到山东南部。到了秦汉之时, 出现 “百越”之称, 包括今江苏、安徽南部、江西东部、浙江、福建及岭南地区。——徐州师范大学张艳菊
吴语协会《吴语源流》:吴越地区在春秋时为吴国越国领地,当时这些诸侯国的主体民族为百越人(属侗台语族)。吴为越并,语言并无变化。越后又为楚国所灭,...这表明是楚人给吴越地区带来了华夏语基础。


IP属地:上海1楼2016-10-11 14:17回复
    “当时这些诸侯国的主体民族为百越人(属侗台语族)”-------对这句话有点疑问,百越可是南方诸越的泛称,都讲侗台语吗?春秋时期百越之间语言是一致的?


    IP属地:上海2楼2016-10-11 16:13
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      我看了那个苏州2000年村坊拆迁的片子,那些村民一看就是土人成份很大,与湖州农民和浙南仙居土人一比,明显是一个血缘的。。
      但江浙宋金时期是有大量中原移民的,北方人种的头颅头骨,眼睛,这些都能和土人进行区别。不要一讲到吴越就以为吴越都是百越人,不是的,原则上东太湖水乡的乡下土人多,浙中南山区的土人多,大家可参看温州人,那生相就有特点,南方来整个部落族群都这样。。北方人群也是不同的,那个满族人有自己的生相,山西人与山东人都不同。


      来自Android客户端3楼2016-10-11 19:08
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        4楼2016-10-12 16:45
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          不可能,所谓百越不是一个民族,而是古人对楚国以南所有部族的统称,就像古人把欧洲人都叫佛朗机一样。什么侗台更是可笑,江浙方言不管怎么说也是汉藏语系,而侗台是汉藏语系吗?或许LZ会拿词汇发音说事,可问题是江浙人历史上多次长时间统治过中南西南岭南甚至越南,历来统治者的词汇必然会影响被统治者,何况相对侗台各族来说江浙人的文明程度高出这些蛮族不知多少个层次,所以侗台受江浙方言影响而大量采用江南方言词汇发音是再正常不过,怎么能成江浙人是侗台的证据?现在香港粤语因为受英国人统治而直接采用很多英语词汇发音,不见得英国人都是广东人吧?


          IP属地:上海6楼2016-10-28 15:28
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            根据地理,吴越的土著应该介于侗台和南岛之间。


            来自Android客户端8楼2016-10-29 11:48
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