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大伙儿看看,讲解一下

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他的逻辑是啥,我完全不懂。不懂则无法辩论,作为一个萌新,我感觉很疑惑,他我一眼就觉得是很资本化的,洗白那种,各种反马克思基本理论,我想通过反驳他锻炼一下思辨,求助各位大佬提提思路,萌新求助


IP属地:湖南来自Android客户端1楼2022-06-25 01:49回复
    除了增长劳动日工人的剩余劳动和提高不变资本来榨取剩余价值,老板根本没有收益,而在现实中,有哪个老板不增长劳动日?不提高不变资本?这种说法就是空谈


    2楼2022-06-25 16:39
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      价值可以通过可观测到的投入产出矩阵算出。实践中用的是投入产出表。
      理论原理是马克思-斯拉法体系中的所谓“价值体系”。可以证明在这个体系里我们可以算出价值(或者说垂直整合劳动系数)。


      IP属地:英国来自Android客户端3楼2022-06-25 16:49
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        200就是工人创造的价值啊,确实也没有利润。不过怎么可能是“凑巧”呢?资本不会容忍这种投资没有回报的情况,现实往往是只支付给工人远远低于工人创造的价值的报酬。不用反驳他,完全没有逻辑,就是硬cue。


        IP属地:山东来自Android客户端5楼2022-06-25 18:54
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          老板干赚吆喝呢


          IP属地:广东来自Android客户端6楼2022-06-25 20:34
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            打马虎眼而已,劳动没有价值,创造价值的劳动,怎么能有价值呢?一个200价值的劳动,能创造了200价值,那劳动中的200价值是什么东西?从哪里来?恐怕得去上帝那里问了。


            IP属地:马来西亚来自Android客户端7楼2022-06-25 20:39
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              如果是这样的话老板怎么活呢?


              IP属地:广西来自Android客户端8楼2022-06-25 20:39
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                和他辩论你就输了,一开始的假定就不存在,如果这个世界上的老板赚200就给你发200的工资,这个世界上根本不会有工人运动,其实按照他的假定他说的是对的,但前提是这个世界上的老板都是菩萨,都是大善人


                IP属地:意大利来自Android客户端9楼2022-06-25 21:01
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                  问问他,这种老板在哪里,他是这种老板吗


                  IP属地:浙江来自Android客户端10楼2022-06-25 21:01
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                    这需要反驳吗,哪个傻冒资本家会花300再卖300。。?


                    IP属地:上海来自Android客户端11楼2022-06-25 21:01
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                      他在说什么?


                      IP属地:山东来自Android客户端12楼2022-06-25 21:17
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                        这种假定根本不会成立,现实不存在的矛盾去考虑没有意义,就和神话里的矛盾一样


                        IP属地:山东来自Android客户端13楼2022-06-25 21:18
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                          很明显有,老板虽然没有利润,但是工人依然为资本家劳动,依然没有生产工具,在精神上和物质上都受到了压迫,以至于被异化,不能简单把劳动和金钱等价,劳动不仅仅是生存的需要,也是实现自我价值的需要,而为资本家打工,就只为生存,没有劳动的乐趣,受多重压力,完全不能和自己自觉的劳动等价,(初学马哲,有错误请指出)


                          IP属地:四川来自Android客户端16楼2022-06-25 21:29
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                            这前提就不成立,东西买两百,成本花一百,事实上老板能给他20都算良心的


                            IP属地:天津来自Android客户端17楼2022-06-25 21:32
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