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败薛举到底是谁的功劳?

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攻打薛举不得不提及浅水原之败。二凤粉总说浅水源是部下自作主张的结果,攻击命令是刘文静拍板决定的,而刘文静当时就是李渊的部属。李二若病倒,刘文静确实能替他做决定。
我就好奇,李二只是病倒,又不是不省人事,刘文静哪来的胆子不向主将汇报,直接越殂代疱的?二凤粉会说刘文静是李渊的部下,不归李二管辖。
那就更奇怪了,李渊的下属带领李渊的兵去攻打薛举,李二却是主将。很明显李二就是挂名镀金的啊,那应该胜败都是李渊的事啊。现在却是战败是李渊的锅,胜利就是李二的功劳,谁能解释解释这里面的逻辑啊。


IP属地:浙江来自Android客户端1楼2023-08-08 10:12回复
    刘文静能不汇报直接指挥军队。要么就是李二能力不行御下不严;要么就是李二来镀金的,真正决策是刘文静;或者就是刘文静替李二背锅的。胜是主将的功劳,败是自己担责,这种吃力不讨好的事,刘文静又不是无能之辈,怎么可能去做。哪怕胜利了,不听军令我行我素的名声很好吗?刘文静也没到位极人臣,需要自晦的地步吧?


    IP属地:浙江来自Android客户端2楼2023-08-08 10:47
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      笑死 这有什么不好理解的 你只记得这次 我告诉你前一次二凤大败薛举军 打的薛举都要问群臣投降了 史盲们倒好揪着第二次不放 怕只知道第二次 二凤病了 不在前线 刘文静以为第一次大胜 就觉得没问题了 飘了 跟后面的裴寂一个道理 结果不听二凤的话 出去被人揍了 而且二凤的打仗风格根本不会像刘文静那样被人轻易偷袭到后面 这个错二凤不会犯 再者史盲们说二凤那是怕了所以故意称病甩锅 那TM薛举怎么讲 也是怕了所以自杀真死来甩锅?笑死 只有智障如此以为 当时确实有病情 二凤年轻挺过去了 薛举岁数大没挺过去 很简单的道理 偏偏智障史盲自以为是 笑死


      IP属地:辽宁来自iPhone客户端4楼2023-08-08 11:39
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        一个自称懂历史的,就这德行。二凤粉果然是史学圈流氓。东拉西扯,人身攻击,删帖禁言,无所不用其极啊。人家历史学家都对史书逐条辩证真伪,二凤粉是张口闭口野史地摊文学,比史学家还权威啊


        IP属地:浙江来自Android客户端5楼2023-08-08 14:31
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          刘文静也是老资格的将军,李渊可能派他来确实是给李世民压阵的,但是这样一个将军怎么可能事事听李世民的,当时李世民可没有后来的威望


          IP属地:河北来自Android客户端6楼2023-08-08 14:48
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            能让久经沙场的人病倒的可不是小问题,会对自己的思考和判断肯定会出现影响,战场指挥权交给刘文静也不是什么奇怪的事,那些说李二改史的就算了,人要改也是该玄武门啊,李渊都控制住了,直接给李建成两人扣个造反的帽子不就是了,大的黑点不改去改这种影响不大的东西吗


            IP属地:广东来自Android客户端7楼2023-08-08 16:30
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              李二没啥好聊的了吧,文治武功都可以说第一人了,洛阳之战带卫兵侦查被王世充包围,虎牢关和尉迟恭两人被夏王几千人马追杀,不是李二射术强,硬生生杀出一条血路,这条命早都交代了。没有哪个帝王敢像李二一样贴别人脸搞侦查了吧


              IP属地:四川来自Android客户端8楼2023-08-08 17:28
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                有两种可能
                第一种可能:二凤病到话都说不出来了,没办法下命令。所以这些命令都是刘文静下的。
                第二种可能:二凤虽然还能说话,但是他的话不管用,他虽然给士兵下达了不能进攻的命令,但是士兵都只听刘文静的,不听他的,所以才会进攻。


                IP属地:河南来自iPhone客户端9楼2023-08-08 18:00
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                  前线疫病严重是真的,薛举后面紧跟着就病死了,李世民那个病没记错的话是说已经病的不能处理事务了,所以专门嘱托刘文静不要出战


                  IP属地:安徽来自Android客户端10楼2023-08-08 19:15
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                    正常来说,部队败了他主帅肯定跑不了,就像薛仁贵输吐蕃也是手下不听话,


                    IP属地:上海来自Android客户端11楼2023-08-08 19:34
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                      授权懂吗?刘文静有权根据情况决定战还是守,这不正常吗?


                      IP属地:四川来自Android客户端12楼2023-08-08 20:39
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                        但凡百度一下都不会闹笑话。刘文静配享太庙是唐玄宗,进凌烟阁是唐宣宗。


                        IP属地:四川来自Android客户端13楼2023-08-08 21:33
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                          刘文静为啥没被杀,百度上也有。
                          胡三省:刘文静浅水原之败,贬落不偶以至於诛;裴寂度索原之败,位任如故:唐高祖以赏罚驭臣,上下其手矣。


                          IP属地:四川来自Android客户端14楼2023-08-08 21:34
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                            小丑吗?有可能。但比起那些辩不过就人身攻击,删帖禁言拉黑的乐色,我至少干不出这么不要脸的事。


                            IP属地:浙江来自Android客户端15楼2023-08-08 23:42
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