七圣召唤吧 关注:7,684贴子:78,144

七圣:4.3预构筑

只看楼主收藏回复

转投自氵社,那边说我内鬼。我的态度是可以没人看,但不能不让我发。第1次在这个平台发帖,帖较长,不知道贴吧一帖多少字。
预组是我们这种玩构筑的,在卡牌上线之前交流一下想法,定一下构筑方向。它不是内容搬运,一般牌手阅读会有难度。预组内容随构筑的深入变化很快的,如果有什么改动,可能会改,也可能丢评论里。
3.7还仅是点评,4.3更完备构筑框架和更多的构筑经验,对于大量新卡牌的效果,我也很想知道。
1.数值强度:计算方法见附录一
1.1衡量指标叫效费比,也称费效比,转伤率等,是一项行动的效用与费用之比,衡量一项行动的资源转化能力,也就是其数值强度。
下表涉及3类资源转化:
(1).手牌牌侧:(手牌数资源)->(所有资源)
(2).手牌骰侧与技能:(骰数资源)->(所有资源)
(3).手牌牌骰与天赋牌:(手牌数和骰数资源)->(所有资源)
效费比低于1.00,极低;高于2.00,极高。不超过2.00并且靠近2.00,是常见的理想情况。


1.2新卡牌各项基本数据表明:
(1).新人物牌多为2充低充能卡牌,开Q更容易
(2).新人物牌描述文字更多,我们的游戏正在蒸蒸日上
(3).新的阵营(枫丹/镀金旅团),新的属性(始基力:荒性/芒性),期待售后
新卡数值强度表明:
(1).人物牌五郎数值强度很高。岩系就是这样力大砖飞
(2).除五郎外的人物牌强度不理想。围绕这些新人物牌构筑新的卡组,要想出强度很困难。它们的构筑或许应该以对现有卡组的优化为主。
(3).手牌很多卡牌有很大的构筑空间,如四叶印/湖中垂柳/玛梅赫/野猪公主/炸鱼薯条
下面内容可能还会具体地用到这些数据。
2.构筑热点
2.1五郎女仆双岩
2.1.1otk岩核:女仆/一斗
经4.2调整,女仆一斗的数值已基本相同。开Q的2回合,女仆骰数压力大,一斗充能行动多占1动。一斗比女仆骰数低,女仆比一斗快。女仆E 2黄盾1岩伤,一斗E 1紫盾2岩伤。女仆比一斗下限高。
2.1.2生存位:芭芭拉/迪希雅/安柏
芭芭拉慢速构筑思路重,自挂水致岩队内战劣势。迪希雅偏一定的提速,迪希雅后安柏极少上场:
(1).承伤分配:迪希雅为后台减伤,安柏减所有伤害
(2).数值强度:迪希雅E 6收益,安柏E 5收益
(3).元素功能:迪希雅E 3附着,安柏E1附着。这在数值上将更多岩附着提现
(4).轴:迪希雅E 3t1动,5t2动,安柏每次减伤占1动
(5).博弈:迪希雅E召唤物回合末必结算,会被胡桃,安柏E一次性减伤后结算,胡桃收益不高。当然作为慢速,胡桃对迪希雅E的反制能力较差
2.1.3武器:狼末/钟剑/板砖;2卡/4卡
慢速内战狼末特色增伤效果可能不好触发。板砖数值高于钟剑,但钟剑与岩共鸣更契合。参考红牛,4卡提刀的构筑应有合理性,仍需实测。
2.1.4充能:
五郎Q数值强度高于E;且buff大将旗指物每次生成2层,可叠加到3层,轴上可t1Et2E或t1Et2Q。女仆2充易启动。可考虑加一定充能,但预组无实测难定论。
以刘苏充能会扩充伙伴流卡位,10卡迪卯会降低迪娜泽戴对卯师傅的定向抽取稳定性,但这增加卡组对伙伴流的依赖。白垩则是解决星天费用与刘苏伙伴标签,但只能开1个Q的折中做法。
2.2装备流
2.2.1
新装备体系核心件(野猪公主/欧庇克莱歌剧院)对[装备]的作用,与装备已经涵盖很多功能(如:盈满-过牌/元素头-蓄爆/西风-充能/海染-生存),与迪娜泽戴维稳装备流伙伴核心件,三者共同推进装备更大程度地进入到卡组中。卡组装备卡位也就有无或较少/适中/大量3档。第1档如只用赌徒异或千岩等,不超过4卡;第2档如海染水债/魔术激化等,10卡左右;第3档预估可能在15卡左右。
2.2.2
核心件:
装备核心件:黄金屋/大梦的曲调/野猪公主/留念镜/欧庇克莱歌剧院
武器核心件:瓦格纳/老章/藏锋何处
圣遗物核心件:蒂玛乌斯/弥生七月/琴音之诗
重要组件:
武器重要组件:贯月/王下/盈满
圣遗物重要组件:大海染/大沙王/幸运儿
伙伴核心件:迪娜泽戴,对装备核心件的运营与维稳
2.1.3
特色过牌:盈满/沙王/垂柳/其他过牌
盈满和沙王属于体系内过牌,沙王数值低。盈满限制在构筑的人物牌武器属性,而沙王限制在于构筑与实战2方面。
垂柳要求手牌的少量滞留。[武器]标签与[圣遗物]标签是互斥的,部分装备体系核心件的作用卡牌也互斥,这会导致手牌滞留。垂柳是否适合支撑装备流(手牌资源)->(所有资源)的大量转化仍需实测。
2.1.4
伙伴流:武器流与伙伴流结合,卡组手牌构筑中大量使用到手牌体系。像迪卯、圆派、迪娜泽黛七月等,目前版本就有很多应用,。
这种结合会致支援区位置紧张。超过12卡必爆支援区,12卡及以下与入场情况有关。装备体系核心件歌剧院可能是没有卡位的。
2.1.5
大沙王:(牌骰)->(牌骰)
大沙王是特殊的牌骰资源向牌骰资源的转化。牌侧效费比表明,其对资源的吞吐量高。牌骰侧效费比表明,其对资源的转化效率低。
对于适中装备卡位构筑,拓展圣遗物数能够提高体系整体的稳定性。而对于大量装备牌构筑,它不是首选但是保底。
2.1.6
首当其益的是武器流构筑经典卡组“魔术激化”。还有很多构筑值得探索。
2.1.7
最后说一个问题:人物牌与手牌的独立构筑,导致了体系的泛用。
2.3裁定之时
人手一张。
以支援牌与装备牌为核心,事件牌辅助运营,卡组由表面同质的逐渐分化到不同的几个主流手牌构筑方向。
作为回合效果,otk卡组尤其快攻otk可能由基本平衡变为被斩杀殆尽,环境降速。快攻出身的我......
裁定之时是否会无效对手的裁定之时?如果会的话,抢先很重要。凯瑟琳可能有机会进入考虑范围。
3.其他构筑
3.1夜兰
夜兰EAQ数值强度表明,夜兰主Q,定位为otk。夜兰生存能力表明,夜兰卡组倾向于快攻。
水元素反应为蒸发/感电/扩散/冻结:
蒸发:宵宫/胡桃/林尼拥有火元素平A,宵宫/胡桃E启动,林尼直接平A。宵夜是不错的。关于火共鸣的触发等我测一测。
不加或很弱限制的启动都可能诞生一个卡组系列。
感电:参考赛宵的赛诺刻晴
扩散:散夜,看上去不理想
冻结:参照神宵的重云绫华,平A打5的出伤处于难易被卡出伤的分界线上。方向很新需要实测
混伤:是否有必要打otk的接力,有待实测
3.2女士
强度在复活机制+天赋,E空有数值容易丢附着。
为吃满女士的E,轴上女士E要放在t1 2动位置,t2可下天赋。皇女E t1 2段雷附着,女士配合皇女应该是不错的。倘若在此基础上加入达达鸭,相当于,水皇公抛弃纯水,皇女砂糖/温迪公子抛弃砂糖/温迪,但加入了双愚人众。女士的冰草导或许会是个有意思的卡组。
3.3莱伊拉
根据数值模型,晚星应该是生成后触发后不移除,否则亏模。
莱伊拉轴要在t1 E,构筑主要问题是长轴与多动之间的矛盾,也就是长轴运营不多动和多动otk不长轴之间的矛盾。
对于现有慢速长轴,由于莱伊拉冰系元素,只能进双岩钟离。这比雷钟/千岩钟有无提升,我是不看好的。
对于多动,为快攻otk平A体系带来生存是负优化,但莱伊拉搭配宵宫很合适;炸鱼薯条的主E蓄爆卡组要不要莱伊拉,这是个问题。
我不知道北斗E这种配莱伊拉会不会叠2层晚星。
3.4林尼
林尼天赋具有上手率和博弈两重不稳定性。非天赋效费比没有超过1.50,通俗说林尼平均每骰每充获得的伤害不超过1.5。
3.5雷音权现
技能“雷霆探针”补了一点数值,但是锁定人物出伤难以与其他角色牌配合。
对于主流,补的这点数值根本看不上。但是难以配合这点对构筑影响就很大。
3.6镀金旅团·赤沙叙事人
数值主要在Q,渊上被狠狠爆金币。阵营共鸣会有个售后。
3.7湖中垂柳
数值强度表明七圣随机过牌的数值膨胀了,这张卡牌构筑前景非常好。
塞塔蕾要求过牌的即时用出、即时收益,垂柳则体现出手牌资源向所有资源的大量转化,同时带有一定运营。“裸衣”是节源开流,我们跟蒸不一样。
目前能创造这种条件的好像只有装备体系。
3.8浮烁的四叶印
上手率的不稳定性要求卡组有尽可能健壮的轴。功能上,它很奇怪,第1次速切为任意速切,此后的速切为定向速切。至少,它可以当一个回合末任意速切。
花哨轴构筑的典型是“双轴莫娜”:莫娜构筑人物牌A与人物牌B。在手牌驱动下,t1莫娜起手,莫A与莫B双轴处理先后手与切人等引起的多种情况,并要求B收尾莫A轴同时A收尾莫B轴。
四叶印要做的是新轴,还是需要一些灵感。
3.9炸鱼薯条
8骰单炸鱼薯条是吃不满的,10骰炸鱼薯条花9骰吃满。它就业在主E蓄爆卡组,偏一定快攻。它的回合内多动易触发仙灵,能被沙坑反制。
找了一圈儿,水皇草,也不是太合适。它的构筑思路类似可艾草,以多莉换皇女,触发须弥共鸣,更巧妙的是多人轮转与单人蓄爆的并重,或许合适。
当加入抢后机制,如坎蒂丝E,或者切人收益,能不能诞生有意思的新卡组?
3.10塌陷与契机
对手每t的行动一般不会多于1次切人。这张卡片1牌1骰换对面1骰,数值强度甚至小于1.00。
如果0骰,就很有用。这种卡牌处于“费用低了就过强,费用高了就太弱”的尴尬境地。
3.11艾尔海森
艾尔海森EA低数值但以回合结算,须以牌->骰数->收益,因此定位快攻otk。北斗海森的北海是人物牌构筑唯一解,利用海森多段草伤吃满激化领域。3号位建议草神,触发双草共鸣与须弥共鸣。艾尔海森otk构筑对击杀的抗性低,目前没有合理解决方案。
因构筑缺陷、北海与雷狼的竞争、裁定之时对otk尤其快攻otk的极大压制,艾尔海森卡组强度堪忧。
4.构筑感想
我预组倒是越来越早了1117
生存、爆发、效费比,是这个游戏的珍贵资源。1119
有人生来就是骡马,有人出生就在罗马。1120
贴吧网页版好丑。1120
5.附录
5.1效费比
一项行动的效用与费用之比,衡量行动的资源转化能力。
5.1.1技能效费比
技能效用/技能费用,衡量资源转化:(骰数+充能)->(所有资源)。通常,技能效用不含充能,技能费用指(骰数+充能数)。
技能效用一般指收益,为伤、盾、奶元素的数值和,不区分前后台。如,1全队奶计3收益,1穿透伤害计2收益。
技能效费比涉及的出战状态与状态计算如下:
(1).对以次数结算的出战状态,效用计算该出战状态能提供的收益;
(2).对以回合结算的出战状态,效用按照规则:
每回合8骰,有效不超过5有效,或不超过3有效+3有效
来排轴,计算收益;
(3).对以次数结算的状态,效费比考虑该状态影响的技能序列,以可能的最大收益纳入计算;
(4).对以回合结算的状态,效费比按照规则:
每回合8骰,有效不超过5有效,或不超过3有效+3有效
来排轴,考虑该状态影响的技能序列,以可能的最大收益纳入计算。
5.1.2手牌效费比
手牌效费比为技能效费比的扩充。类似技能效费比,手牌效费比为手牌效用/手牌收益。手牌效费比算法如下:
Step1.划分手牌功能
以实际划分为准。目前划分为:收益/万能骰/有效骰/同色骰/随机骰/重投/充能/充能转移/随机过牌/定向过牌/制衡/任意速切/定向速切/行动轮/召唤物叠层/召唤物移除/装备转移/装备返还/复活/事件牌无效20类功能。
Step2.计算手牌各功能效用与费用
效用计算以不脱离实际为准则。对对局生效不主动退场手牌词条,计3次;对回合生效不主动退场手牌词条,计3次;对难生效手牌词条,按实际情况计数。可能有调整。
费用指牌数与骰数。
Step3.计算实际效费比
统计完手牌功能效用后,计算实际效费比。费用包括3类:
(1).牌数。衡量资源转化:
(牌数)->(所有资源)
(2).骰数。衡量资源转化:
(骰数)->(所有资源)
(3).牌数与骰数。衡量资源转化:
(牌数+骰数)->(所有资源)
通常手牌效费比指手牌资源转化能力,即第3类别。
Step4.计算统一强度指标
对每一类功能,考虑涉及该功能的所有手牌。对这些手牌,计该功能的实际效费比最大值为MAX,对应手牌的最小功能数为n。做线性映射,使得实际效费比0的映射值为0,实际效费比MAX的映射值为1/n。特别,当对应手牌为单功能手牌时,相当于将MAX向1映射。特别,认为收益功能牌骰资源转化的MAX为2.00。得到的指标称“统一强度指标”。
统一功能指标,通俗来讲是将最弱手牌效用定义为0,最强手牌的效用定义为1,为不同功能效用加不同权重。这个权重由实际数据决定,因此,它摆脱了七圣价值论的大坑。
Step5.计算加权效费比
做线性映射,将统一强度指标的0向0映射,将统一强度指标的1向2映射,得到加权效费比。由于认为收益功能牌骰资源转化的MAX为2.00,手牌的加权效费比与技能效费比是统一的。
5.1.3效费比含义:
文中数据指手牌的3类加权效费比,使用了4.2有效数据来确定权值。效费比<1.50,数值强度低;效费比<1.00,数值强度极低;效费比>=1.50,数值强度高;效费比>2.00,数值强度极高。举例:
大沙王:牌侧2.17,牌骰1.33。这表明大沙王有大量的资源出入,但转化效率较低。
6.更新日志
1117:夜兰、炸鱼薯条预组修改,还拿掉了小虫子
1118:夜兰预组修改
1119:装备体系预组大扩充,裁定之时、莱伊拉预组修改
1120:夜兰预组修改;因文章转投平台:
1.删除4.2预构筑情况
2.补充艾尔海森预组(特别注明:这主要是我朋友做的)
3.补充七圣数值系统“技能效费比”计算与“手牌效费比”算法
4.其他修改


IP属地:湖南1楼2023-11-20 22:15回复


    IP属地:湖南来自Android客户端2楼2023-11-20 22:55
    回复
      先👍为敬


      IP属地:浙江来自Android客户端3楼2023-11-20 23:42
      回复
        给几个已经测试过的强势组合吧
        莱依拉重云行秋
        迪希雅女仆五郎
        迪希雅琳妮特琴
        公子女士菲谢尔


        IP属地:上海来自Android客户端4楼2023-11-21 00:40
        收起回复
          写得挺好,虽然我看不懂
          可能用效费比定义卡牌强弱还是差点意思,仙灵明显比心海效率高,但及时过牌也是一点强项。


          IP属地:河南来自Android客户端5楼2023-11-21 00:52
          收起回复
            先顶为敬


            IP属地:河南来自Android客户端6楼2023-11-21 02:53
            回复
              好好好


              IP属地:广东来自Android客户端7楼2023-11-21 08:15
              回复
                好好好


                IP属地:江苏来自Android客户端8楼2023-11-21 11:30
                回复


                  IP属地:北京来自Android客户端9楼2023-11-21 12:14
                  回复
                    楼主谈到新食物是考虑过风与自由改版为0费嘛()


                    IP属地:广东来自Android客户端10楼2023-11-21 16:46
                    回复
                      魔术圣遗物轴中,野猪公主与各种途径实际上变为的0费圣遗物搭配就是一张共鸣骰,解决了过牌端后,就是一种在前期极端压榨牌库总效用的思路


                      IP属地:广东来自Android客户端11楼2023-11-21 16:55
                      收起回复
                        莱伊拉慢速和中速的总收益可以用角色总动数预估的啊,首先她机制肯定比召唤物还要更好一些,然后她的收益不需要她继续出场维系


                        IP属地:广东来自Android客户端12楼2023-11-21 17:01
                        收起回复
                          好帖顶


                          IP属地:四川来自Android客户端13楼2023-11-21 17:21
                          回复
                            海森在妮绽放队伍中是否有提升空间呢,比如纯水妮绽放踢白术从而提高爆发和直伤,莫娜妮绽放踢草神提高挂草能力


                            IP属地:广东来自Android客户端14楼2023-11-21 17:28
                            收起回复
                              更新了,莱依拉削弱。哎,果然虽然一些云测以为莱依拉原版很弱一直在说,但实际上果然这些风评不会影响到真实的评估呢……


                              IP属地:广东15楼2023-11-21 18:04
                              收起回复