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关于动画改编思路的一些个人理解(纯动画党慎入)

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最近吧里吵得很凶,有些诧异,首先声明本帖不引战不吵架也不会攻击任何群体,只是发表一些自己的看法。
作为原作党其实我大概能get到斋藤的一些改编思路。在采访中他提到会更加重视未来的部分。一开始我没完全理解这个所谓未来的部分是什么意思,我以为只是更加重视修和菲伦部分的改编。但是在看完12集后我又重新开始思考这个问题。漫画党大多都注意到制作组对勇者部分的态度很暧昧,先不说是否达到平均水平(每个人观感不同,为避免引战不讨论,个人认为动手是真拉,拔剑可以接受),有一个结论是可以直接下的——远不如动画其他部分尽心尽力。我相信这点是没有异议的。
这时候,就可以抛出一个很多人都迷惑不解的问题:为什么就不能把回忆做出跟现在一样优秀的效果?为什么偏偏回忆的部分没有更好的原创和演出效果?是经费不够吗?当然不是,制作资源的分配永远是跟着制作思路走的,很明显制作组一开始就不准备分配这些资源给回忆部分。


IP属地:广东来自Android客户端1楼2023-11-25 23:31回复
    很多人思考到这里就下结论了,因此就产生了很多言辞激烈的原作党。这里还有一个我认为很重要的原因,就是有争议的部分基本都集中在勇者欣美尔。而关于欣美尔的回忆无疑是漫画的亮点。动画里欣美尔总显得有些别扭,海塔和艾泽的部分反而更加自然感人。硬要说动画的回忆部分也并非没有原创和优秀演出,只是对比起来质量差距巨大,而且每次受伤的都是勇者。


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2023-11-25 23:43
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      勇者从原本回忆里的最高光,变成了跟海塔和艾泽同等表现力的角色,甚至有点背景板的意思在。这个帖子就是想讨论为什么会变成这样?制作组刻意降低勇者存在感的用意在哪里?这并不是替制作组找借口(更不是贬低),也不是为了攻击某些群体。要么一吹到底,要么一黑到底私以为是很幼稚的行为。


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2023-11-25 23:51
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        还真是,第一季的重点长篇幅也就魔法考试了,那段内容漫画都没什么回忆


        IP属地:江西来自Android客户端4楼2023-11-26 00:08
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          我们在前四集总是说斋藤的改编很克制,很不孤独摇滚。现在我不这么认为了,我现在只会说斋藤的演出很克制,但是改编思路一点也不克制,反而显得很大胆(接下来是个人理解,不喜勿喷)。
          我认为斋藤对勇者存在感的削减是故意的,但不是像一些原作党认为的他是勇者黑或者他不太重视勇者的戏份。而是他认为勇者过多的戏份会喧宾夺主,而且会严重影响动画后期的制作,勇者对芙莉莲的影响很大没错,但是芙莉莲毕竟是动画真正的主角,她必须贯彻自己的意志而非沉浸在回忆中(我的意思并不是漫画是这个意思,而是很可能会表现出这个意思。),斋藤认为太频繁的欣美尔高光时刻会阻碍主角团的塑造,因为当下才是最重要的。原作中大量的欣美尔回忆片段如果全部照搬改编到动画里,就很容易造成观众的幻觉——这一切的起因都是勇者,这一切的归宿也是勇者。


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2023-11-26 00:14
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            我反正是觉得勇者在这漫画里挺重要的,先不说动漫刻画的好不好,但我自己是更喜欢漫画的处理方式


            IP属地:海南来自iPhone客户端6楼2023-11-26 00:14
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              如果动画真的表现出这种倾向,我认为就落入了下乘。了解勇者是芙莉莲启程的重要原因,但绝不是决定性的原因,就像芙莉莲启程时说的,这绝对是为了我自己。她自己本人的意志才是重中之重。芙莉莲所追寻的欣美尔是那个活生生的,陪伴她旅行的欣美尔,正是因为她认可欣美尔的人格,才愿意再次踏上旅途。不是为了追逐过去的幻影,而是为了内心的安定。她是欣美尔的同行者,而不是追随者。


              IP属地:广东来自Android客户端7楼2023-11-26 00:24
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                《葬送的芙莉莲》这部漫画并不是对勇者一人的颂歌。漫画里欣美尔本就伟光正的高大形象如果再次经过动画体裁的强情绪渲染,欣美尔毫无疑问会成为动画中压倒性的核心,那么我刚才所说的幻觉就很容易出现,那些在漫画中潜藏的叙事危险也会被放大,一部奇幻群像剧就变成了勇者独角戏。我相信即使这样芙莉莲也会好评如潮,但就会变成一次平庸的改编,而无法更进一步。斋藤如此有野心的监督,必然不会止步于此。他想要扩展的是芙莉莲作为奇幻群像剧的叙事可能,将原作那些未被完全挖掘的沙金雕琢成器。我觉得与其说斋藤不重视对勇者部分的改编,不如说他完全相信芙莉莲勇者部分的叙事能力,哪怕只小火烹饪,也能让大众甘之若饴,同时也不让勇者部分过于喧宾夺主,完全盖过其他角色的塑造。


                IP属地:广东来自Android客户端8楼2023-11-26 00:36
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                  我们可以从很多部分看到斋藤的这些小心思,比如每次回忆都尽量只去展示芙莉莲所看到的勇者,而非作者上帝视角想向我们介绍的勇者。芙莉莲笨拙的性格忽视了一些小细节,制作组也隐去了勇者原本漫画表情的一些细节。当然我觉得这种尝试是不成功的,我认可制作组淡化漫画中对勇者稍显刻意的上帝视角塑造,但我觉得直接删减漫画的细节是最白痴的办法。完全可以去探索一些更有内涵和深度的演出,要不然生硬和别扭是必然的结果(和原著对比)。像拔剑那一段用声音来表现我觉得是可取的尝试,但动手那段的确叫人失望,演出无可辩解的差。


                  IP属地:广东来自Android客户端9楼2023-11-26 00:48
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                    制作组想表现出勇者对芙莉莲的影响并不是说教式的,而是那种自然而然的吸引和认同,不言自明的默契与感动。我认为他们的思路是正确的,但是明显没有找到合适的演出方向,从诸多不满的原作党可略见一斑。虽然有些人的确很极端,但只要建立在客观事实上的质疑和批评还是值得参考的,制作组在这方面的确做的不够。你会说整体都很好了为什么还要求那么多?因为没有分析和批评就没有进步,不断地向好向善才是关键。


                    IP属地:广东来自Android客户端10楼2023-11-26 00:59
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                      现在我们再回到一开始的问题,就可以做出一定程度上的解答。首先制作组的确是没有将演出重点放在过去的回忆上,而是尽力地扩大芙莉莲的叙事格局和受众群体,在其他漫画未塑造完全的地方下大功夫。其次,为了避免回忆内容中,尤其是勇者形象的喧宾夺主,他们选择将漫画中最优秀的叙事部分有选择性的改编和淡化,以此更好地划分叙事的主次。但目前制作组并没有找到更有内涵和深度的演出方式,对比漫画反而落了下乘。斋藤是有野心的,他想让葬送的芙莉莲这部作品更进一步,成为一部六边形奇幻群像剧。如果下周勇者部分能得到更好的处理,我相信这是有可能的。我之前就发过贴,克制的演出不等于不演出,对未来的重视不等于对过去的忽视,一定有一种演出风格能够两者兼顾。


                      IP属地:广东来自Android客户端11楼2023-11-26 01:24
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                        已经铺垫两次的镜莲华将是制作组最后的机会,如果这里他们依旧没有在演出上下功夫,挨骂就是很正常的了,或者说这样才让人无法理解。前面的演出平淡可以理解为为整体叙事做出的牺牲,可以理解为斋藤对勇者这个压倒一切的形象的顾虑。但是镜莲华已经不仅仅涉及到勇者的形象,更涉及到芙莉莲本身的塑造,涉及到辛芙的关系和故事令人心碎的的真相。哪怕牺牲斋藤原本可以淡化勇者塑造的思路也必须做好。


                        IP属地:广东来自Android客户端12楼2023-11-26 01:36
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                          相当专业的解说,为我理解这部动画提供了很好的思路,感谢楼主


                          IP属地:河南来自Android客户端13楼2023-11-26 02:50
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                            对我来说,是“后日谈”这样的体裁吸引了我,确实很喜欢这种独特的视角和有主线的单元剧,如果过于注重当下感觉确实就过于普通了,我也认为这样是落了下乘。不过说实话不看你们吵的话我自己对这几个剧情的观感倒是没觉得特别差。


                            IP属地:广东来自Android客户端14楼2023-11-26 04:50
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                              好文章


                              IP属地:安徽来自Android客户端15楼2023-11-26 05:46
                              回复