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分享下看完T1和TL Bo5后的感受

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先说结论:
T1肉眼可见的在朝着我个人认为正确的方向努力,但是留给他们的时间不多了。
Bp上第二三把的问题比较大,第一四把我个人认为是很好的尝试。
局内有相当多的失误,主要原因是队伍沟通和英雄熟练度。
如果是世界赛的赛程的话,T1是很有机会改善的,可惜并不是。


IP属地:北京1楼2024-05-16 00:47回复
    t1玩惯了线优,换线玩不来


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2024-05-16 00:52
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      第一把没看不评价,第四把的bp看起来还行,只是因为tl犯病放了发条


      IP属地:浙江来自Android客户端3楼2024-05-16 00:53
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        在说每局感想以前,先说下我个人对这个版本上单选择的看法:
        前提:
        1. 受限于换线战术,上单的发育相比以往更差
        2. 比赛的整体时长和团战节奏点相比以往没有明显变化
        ==========================================
        结论:这个版本希望选取的上单要满足
        1. 装备依赖少,在发育较差的情况下前中期打团也能有声音
        2. 抗压能力强,不容易被越塔
        对应着也就是需要英雄机制或基础数值好的坦克上单,也就是这个版本大家最常看到的奎桑提/扎克。
        下面给一张本次MSI到目前为止的上单英雄数据:

        ==========================================
        那么,为什么MSI版本还会出现VN/卡牌/青钢影上单呢?
        尽管这些上单的选取次数不如奎桑提/扎克,但是有很可观的胜率。
        按上面逻辑的道理,这些英雄在MSI版本是没有生存空间的,那么到底什么被忽略了呢?


        IP属地:北京4楼2024-05-16 01:13
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          问题是这是tl放你球女 后面发条沙皇肯定是拿不到的


          IP属地:江苏来自Android客户端5楼2024-05-16 01:18
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            换线版本,T1下路bp还在强调对线强度,很难打出来,双射前期直接被过渡,拿不到优势,中后期视野和团战压力太大了


            IP属地:山东来自iPhone客户端6楼2024-05-16 01:35
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              t1本来就是对线出优势的,远古换线战术重出江湖,搞得t1全员昏头,上单坦克版本,zeus发挥不出来,以前坦克版本zeus的坦克也是一言难尽,后面教练直接让他选战士,打得还有模有样。说句实话,t1的msi之旅早该结束了,版本不能适应,战术破解不了,打打弱队还行,碰到强队,能打到第五把才输都算t1韧性强。要我说t1还是按着自己以往风格来打好点,虽说是否契合版本是一个问题,但t1是有能力带着大家跑偏的战队,就像去年世界赛凭借一己之力把整个lpl的战术都带偏了,把lpl拖入他们自己擅长的战术体系里打,我觉得t1去年会赢带偏战术的功劳起码占了6成。现在扣马没有把这支战队各个队员的优点发挥出来,只是想着怎么契合版本,思维固化太严重,如果后面还是扣马作为教练我觉得t1今年的s赛一定会被lpl打败


              IP属地:福建来自Android客户端7楼2024-05-16 01:54
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                k÷再不踢,鸡蛋ad真就成开游戏的了,混子当太久可真就不会c了


                IP属地:甘肃来自iPhone客户端8楼2024-05-16 01:58
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                  应对换线不知道能不能这样解 我们选下路强线权卡列或者韦鲁斯寒冰 辅助带t 上路选青岗影或者兰搏 对面无论是卢娜 或者一个ad+硬辅 只要发现换线 辅助直接t上去 这个时候上辅 青岗影+寒冰/列那塔+兰博 打 对面换上的ad双人路 也应该是占优的 可以换血 去压 推线 再叫打野越 越不了就尽量压血 就是要逼他打线 不舒服


                  IP属地:广东来自Android客户端9楼2024-05-16 02:07
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                    我感觉这个版本尼拉应该挺好用的为啥不用啊


                    IP属地:河南来自Android客户端10楼2024-05-16 09:19
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                      总结明天寄了


                      IP属地:四川来自Android客户端11楼2024-05-16 09:22
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                        我觉得第三把bp问题没那么大,维鲁斯出poke那把是最好的其实。
                        打的太有问题了尤其是keria的疯马秀


                        IP属地:湖北来自Android客户端12楼2024-05-16 09:22
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                          为什么MSI版本还会出现VN/卡牌/青钢影上单呢?
                          这是每一个MSI队伍都要解的问题,解的最好,队伍最适配的那个就会有很大的夺冠可能。
                          所以这个问题很难,我个人只能浅薄的说下自己的理解,很可能是有问题的,只是和吧友一起探讨:
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                          前面提到,这版本希望选取的上单要满足两个条件,中期打团装备依赖少,抗压和抗越塔能力强。
                          如果队伍的战术体系可以让上单规避中期打团,抗压被越塔这两个事情,那么上单的选择就会被解放很多。
                          另外,要注意的是,尽管对面不一定换线,但是在BP上一定要考虑对面换线的可能,这也是MSI版本BP难做的地方。
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                          先提后者,也就是抗压抗越塔,这版本比赛上单面对换线有三种选择:
                          (1) 被压出塔下,到自闭草丛蹲着。
                          (2) 呆在塔下硬吃经验,然后被对面下路组合+打野,或者下路组合+打野+上路越塔。
                          (3) 提前获取对面转线信息,放弃当前路,转到下路组合所在的路协助越塔/推塔。转线过程中对中路和野区进行骚扰,压制中路和打野状态。
                          第一种选择是最亏发育的,随着大家对换线的理解增进逐渐被摒弃了。
                          第二种选择因为会被越塔,所以需要上单英雄抗压抗越塔能力强。
                          第三种选择需要队伍有良好的前期设计,能够较早获取对面的换线信息,在这个前提下,这个选择发育交换是不亏的。
                          更具体的来说,这时候对面上单要么呆在塔下硬闻经验,会被四包一或者四包二(对面打野协防),越塔配合好的话对面上单这把游戏就要掉线了;要么就同样去野区和中路帮忙,转上路形成3v3互推的局面。
                          之前设计师针对换线的前期防御塔保护机制,使得前期下路的塔更容易被推。这样交换的结果就是主动换线方亏镀层亏经验。
                          因为换线战术的前期涉及到较为复杂的视野控制和调度,需要中野,上下路都予以配合,所以对换线战术准备不足的队伍就容易在前期发育交换中吃亏,典型例子是PSG打BLG。随着MSI赛程的进行,各个战队也都摸清楚换线战术,并且有所准备。
                          由于前期防御塔保护机制依然存在,我个人的看法是,在双方战队对换线战术都有充足准备,对线实力相差不大的情况下,主动换线方仍然会是吃亏的。之后的比赛中,换线战术将不太会频繁出现在赛场上。
                          =======================================


                          IP属地:北京13楼2024-05-16 10:45
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                            我这么说吧,整把bo5看起来最扎实的阵容就第三把……然后输了。


                            IP属地:广东来自Android客户端14楼2024-05-16 10:56
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                              再提前者,也就是中期打团装备依赖少
                              一方面是因为可能的换线战术导致上单的预期发育速度变缓。
                              另一方面是因为在MSI比赛的14.8版本,将巢虫出现的时间从5min挪到了6min,同时大大增强了巢虫的效果。
                              =======================================
                              更准确的说,目前MSI版本几乎所有的BP决策和前期战术设计,都是围绕着6min的巢虫争夺的。
                              只能说14.8版本的更新中,设计师把巢虫机制改的太超模了,以至于拿下半野区的小龙做资源交换都比较亏。
                              尽管前期主动换线的一方会亏镀层亏经济,但同时会导致上下半区野区的互换,使得在上半区野区的视野布控有优势。
                              为了争夺回上半野区的视野,在前期对换塔皮后,被换线一方通常要重新调配分线,将双人路换到上路来争夺线权和视野,准备巢虫的争夺。注意这里的双人路可以不只是下路组合,也可以是上单+塞纳,或者上单+辅助等。
                              =======================================
                              接着就是6min刷新的巢虫争夺,除了前面提到的上半区视野外,还涉及到几个比较重要的事情:
                              (1) 整体阵容尤其是下路组合在6min时候的强度
                              (2) 上单的TP
                              (3) 中路线权以及中单英雄等级
                              =======================================
                              到这里就能解释本届MSI绝大部分的BP逻辑了。
                              比如为什么有换线战术的情况下,下路组合的BP优先级非常高,都是在前三手出,而且都在选卡莉斯塔、卢娜、塞纳、韦鲁斯这样的英雄。
                              比如为什么兰博在本届MSI上路吃了15次ban位,仅次于卡牌大师(注意兰博上单和辅助位均可)。
                              比如为什么本届MSI中路会频频遭到骚扰,说个不好听的事情,G2并不是只针对T1这么干,打PSG和TES也是这一套,这并不是针对T1的特别战术,而是版本大势所趋。
                              比如为什么寒冰在本届MSI如此OP,数据上除了FNC辅助外,谁拿谁赢,其中还包括PSG打BLG,TES打GenG(注意这只是寒冰如此OP的主要原因,还有很多其他的因素)。
                              =======================================


                              IP属地:北京15楼2024-05-16 12:00
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